雪马：关于《我的祖国》创作随想——回答长沙南方职业学院张靖旋

张靖旋：雪马，我现正在讲诗歌这一章节，想给大学生介绍你的大作，能不能说说你的那首《我的祖国》。

??雪马：好的，谢谢，我们可以随便简单聊聊。

??张靖旋：第一，你的创作初衷是什么？

??雪马：我很庆幸《我的祖国》的诞生，它是一个偶然的杰作。在写作《我的祖国》之前的好长一段时间，具体什么时间我忘了，当时我是看了外国一个诗人写自己祖国的一个作品，写得非常棒，感人至深，触人心魄，我当时就想哪个时候我也能写出这样的对祖国的杰作呢。可是遗憾的是，那个诗歌的名字我现在忘了，因为我从来读书都是读感觉，很少记得作品具体名字和内容的。后来，2007年9月15日，也许应该说是上苍给我了一个机缘，让我还了我一生最想还的心愿。那天，我是去火车站等一个文化出版公司的老总，他叫周艺文，我们约好在那里碰面，结果等了他一阵子，他因自己车跟别人车相撞出了点问题，迟迟未来，我就找了家火车站附近的肯德基，坐在里面点了杯饮料继续等他。在等的过程中，我就一边翻阅一本杂志一边在想能不能写首诗呢。我已经有好长一段时间没写诗了，内心空空的，好像有一股强烈要写诗的欲望，在这个时候，我就想起了以前的心愿，结果想了一阵子，突然灵感来了，就拿起笔写了起来，写得很快，不到一分钟就写好了。我写诗是很快的，只要灵感来了，不到一分钟我就可以把诗写好。诗写好后，自己一看，非常满意，也非常兴奋，激动的心情现在也难以言表。后来，周来电话说对不起不能来了，因为他还要到交警队去处理事情，时间也很晚了，已经黄昏了，但我当时没一点生气，我高兴还来不及呢，从某一方面我还得感谢他哦。接完电话，我就兴高采烈揣着这首诗坐车回家了。不过，这首诗的最后定稿还是在我回去之后的第二天晚上定的，因为第二天晚上我又拿出这个作品出来瞧瞧，感觉前面非常棒，但觉得结尾不太好，不太有冲击力和震撼力，就又想了一阵子，灵感又来了，写出了一锤定音的结尾句子：如果你硬要拆开/你会拆出愤怒/你会拆出鲜血。最初的结尾不是这样子的，具体我也不太记得了，不过现在这不重要了，关键是作品最后的成形。在这里，我还想对《我的祖国》说几点：一、《我的祖国》的诗眼是诗句“甚至嚎叫”中的“嚎叫”，因为“嚎叫”这一词隐喻了“自由”，一个人在自己的土地上，应该有权利表达热爱和批评祖国的声音，只要他不背叛祖国就可以了。二、“拆开”是这首诗写作的切入口，它切入得非常巧妙，切入了实，也切入了虚，切入了人的内心，构成这首诗的技巧所在。三、最后诗句中的“鲜血”，不是单纯的鲜血，它的蕴意是苦难，苦难不是单方面的，苦难对每个国家和每个人都是相互的，也是共同的。至于《我的祖国》的具体感悟和解读，千人有千悟，万人有万解，就交给亲爱的读者吧，每个人都有权利去批评和肯定它。

??张靖旋：第二，你想表达的思想是什么？

??雪马：每个人心中都有一个自己的祖国，我想表达我作为一个中国人对祖国的情感。只不过我写出的《我的祖国》，也成为了每个中国人心中的《我的祖国》，它在情感、艺术上和每一个中国人产生了共鸣，哪怕是外国人我想他们看了也会有共鸣的，他们也会因《我的祖国》而想起自己的祖国。一面镜子可以照鉴自己，也可以照鉴别人，何况人类的情感是相通的。所以它一诞生出来，反响很不错，最初我把它发布在我的博客上，后来在网络上不断发布和流传，也在官方和民间的许多刊物上发表了，获得了不少好评。我想好诗歌应该让它在不同的平台去传播，让更多的人去读到它，产生好诗歌的价值。也许，对于《我的祖国》的写作地点，读者会奇怪，我竟然在外国人开的肯德基里，写热爱祖国的诗，这里面也许充满了奇妙和悖论，但热爱祖国我想是不分地点和时间的。真正的爱国不是盲目的和疯狂的，是人在祖国处于危难和困境的时候，从内心里自然流露出来的，它流淌在一个人的灵魂里。另外，我想要说的是，祖国和国家是两个不同的概念：一个人可以没有国家概念，但一个人必须要有自己的祖国，不管自己的祖国是贫穷还是富强。祖国是一个人对自己民族的情感容器，只要这个地球存在民族，就会有祖国。一个心中没有祖国的人，是没有精神血液的人，注定终生流亡。国家是一个政治概念，是一个政体运转的机器。机器运转得好，就会国泰民安，否则只会走向可怕的反面。谈论国家需要自由，谈论祖国只要是人。对于优秀的诗人来说，要想写出杰作，经得起读者和时间的考验，就必须把自己的诗心沉入自己的时代，写出情感和艺术上超越时代的作品。至于《我的祖国》是否做到了，我就把它继续交给读者和时间来评判吧。

??张靖旋：另外，你的诗歌属于什么流派吗？

??雪马：我做为一个诗人是不属于任何流派的，一个流派是不能概括我的写作的，也根本不是我的梦想，但我在我个人的诗歌里提出了“简单主义”写作，我的一部分诗歌很好的印证了这种写作。“简单主义”就是最简单的简单，但绝不是简单的简单，而是简单后面藏有力量。我的“简单主义”和武术里的“四两拨千斤”有着异曲同工之妙。这里面充满了哲学的悖论，要充分理解它需要去慢慢体悟。我对80年出生以后的人，也提出了一个新的概念，就是“新一代”，具体内容可以参看我的文论《新一代：一场拯救80后的诗歌命名》，我希望这个群体在这个旗帜鼓舞下能集体登上历史舞台，创造出新一代诗人的诗歌历史，托起一代新人的诗歌梦想。另外，也说说我的文学观：在传统里复活，在先锋里死亡，这是我一生写作追求的梦想，可能遥远，但让我活着踏实。具体到写作，我发现简单主义就是一条很好的道路，是最简单的简单，但绝不是简单的简单，而是简单后面藏有力量。说到性的话，我认为，性不是写作的全部，但，是其中不可或缺的一部分。最后我希望，诗人们，在诗歌面前没有朋友和敌人！

??张靖旋：你能告诉我当代诗坛的流派，或是其它有关情况吗，越简单越好。

??雪马：当代诗坛初期，有很多流派，80年代初有朦胧派，这是当代诗歌的源头，也是诗歌的黄金时期；80年代末有他们、非非、莽汉、撒娇等，它们统称在“第三代诗歌运动”之下，诗歌在这个时期有了长足的推进；到了90年代便没有流派了，只有群体，有“70后诗群”、“中间代诗群”等，所谓的“知识分子写作”和“民间写作”，只不过是诗人们话语权之争和阵地的大分化；90年代末至现在，中国诗歌走向了多元化，也更个体化了，给写作带来了更大的自由，这也许更让诗歌具有了多种可能和向度，多种可能和向度正是中国诗歌的未来。21世纪，对于“新一代”，它不是一个流派，只是一个概念：一个让一代新人在诗坛再次崛起的旗帜。诗人崛起后的写作，只能属于每个诗人自己。

??附雪马作品：《我的祖国》

??我的祖国

??只有两个字

??如果拆开来

??一个是中

??一个是国

??你可以拆开来读和写

??甚至嚎叫

??但你不可以拆开

??字里的人们

??不可以拆开字里的天空

??不可以拆开字里的土地

??不可以拆开这两个字

??合起来的力量

??如果你硬要拆开

??你会拆出愤怒

??你会拆出鲜血

??2007/9/15

??于长沙火车站肯德基

雪马简介：雪马，本名孙进军，80年出生于湖南涟源白马湖畔，毕业于毛泽东文学院，发表诗文若干，现居长沙。创办和主编《艺术村》杂志，并创立“艺术村网”网站，由作家出版社出版诗集《雪马的诗》，湖南省作家协会会员。2005年7月30日由海南省青年作家协会主办，在椰树下文学网举办了首届全球华语网络文学虚拟研讨会——雪马诗歌研讨会，并在全国一直备受争议，被人称道为一个中国独特的雪马诗歌事件，是中国新一代最具代表性的诗人。2006年6月9日应邀出席了在省会长沙举行的“首届麓山·新世纪诗歌名家峰会”。2007年1月，“诗人雪马征处女模特搞行为艺术”在全国网络、报纸、电视上广受关注和争议，成为2007年首个中国年度诗歌事件。代表作《我想抱着女人睡觉》《我的祖国》《光头雪马》《乳房开花》《妈妈》《我可以再进去吗》《我梦到了马》《手淫三部曲》《天黑下来》《月亮吃人》《骨头会烂的》《牙齿总想咬点什么》等。

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